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MENU DO DIA – Penta, hexa, bi, hepta, tetra…

por Mauro Beting em 20.out.2009 às 4:58h

Mendes abre o boteco e faz os seus chutes:

Seu Mário Betti, seu time está querendo perder o penta. Aliás, é penta ou é eneáscampeão? Enemcampeão? Eneidacampeão? Eminem? Endo? Emo?

– Mendes, o Palmeiras é tetra. Tem dois títulos do pai do Brasileirão – o Robertão, em 1967 e 1969, e mais dois da Taça Brasil, a mãe da Copa do Brasil, em 1960 e também em 1967. É aquela polêmica questão que já debati várias vezes. http://blogs.lancenet.com.br/maurobeting/wp-admin/post.php?action=edit&post=21683.

Seu Mário Betti, eu não consigo acessar seu blog aqui do boteco. Mas sei que quando você fala que o Flamengo vai ser hexa, em primeiro lugar: não acho que vai dar para o rubro-negro. O Palmeiras ainda tem mais pontos. Fiz a tal da simulacro… Simancol… Sindacon… Sintaxe… Sundown… Cinemark do Brasileirão, e deu Palmeiras, Atlético Mineiro, São Paulo e Flamengo na Libertadores. O Inter não vai ser campeão. E acho que o Flamengo não é nem penta. Como pode ser Excel… Expoex… Experience… Hexa?

Mendes, os quatro pontos palmeirenses são uma baita diferença em torneio tão equilibrado. Cada vez tenho menos convicção do título verde. Mas a diferença, como você disse, é considerável. Como a tabela não é tão ruim, é possível ser campeão mesmo assim. Aliás, do jeito que têm sido cobrados os times – não sem razão –, é capaz de, na 38ª. rodada, antes da volta olímpica, o campeão brasileiro de 2009 sair de campo vaiado. Será um campeão por pontos mais perdidos que ganhos.

Você tá parecendo a CBF, seu Mário. Tá empurrando a taça das bolinhas pro almoxarifado.

Resumidamente, Mendes: para mim, no fim das contas e de histórias mal contadas e/ou explicadas, o campeão de direito do BR-87 é o Sport; o Flamengo é campeão de fato. Para mim, ambos são campeões em 1987. Logo, o Flamengo, de fato, é penta. E ainda pode ser hexa. Está matematicamente difícil. Mas parecia impossível. Futebolisticamente, é viável.

E o Galo? Eu sei que você não acha ele um “cavalo paraguaio”, mas tem umas cavalgaduras que continuam com essa história. Eu acho um grande despeito… Desseio. Despreço. Deságio. Desrespeito com o time, com a torcida e com o clube. Mas também sei, seu Mário, que você ainda acha que o Atlético não vai chegar…

É a melhor surpresa do BR-09. Não achei, honestamente, que seria o vice-líder a esta altura do campeonato, e que ainda tivesse, claro, chances de título. A tabela não é das melhores pro Galo. Mas a vitória sobre o São Paulo dá aquela corda à torcida mais fiel do BR-09. Com Ricardinho e Correa, o meio se acertou.

Seu Mário, o Aipim, Cruzeiro doente, esteve aqui mais cedo e disse que, se não fosse a Libertadores, o time dele estaria lutando pelo título.

Fato.

E que ele acha que, se der o Flamengo, vai ser péssimo, porque vai mascarar tantos erros dos cartolas do Rio.

– A generalização é perigosa, Mendes. O acerto com o Pet, num primeiro momento, foi contábil. Acabou virando um baita acerto técnico. Deram sorte. E o time tem jogado direitinho. Mas, se for por competência administrativa, amigo, o título vai ficar ainda mais vago. Quem realmente merece ser campeão entre nossos cartolas?

Boa, seu Mário! Cartolas são que nem jornalistas. Eles erram muito. Mas continuam fazendo as mesmas coisas!

A conta, Mendes…

Tags:

  • Théo

    Ô Seu Mauro Beting, tudo bom contigo?
    Bom demais o texto. Sensacional. Em nome da Massa Atleticana, agradeço feliz da vida o elogio de “Mas a vitória sobre o São Paulo dá aquela corda à torcida mais fiel do BR-09”. Obrigado de coração.
    Bom, o campeonato está rolando, os times estão lutando e todo mundo ta querendo ser campeão. Vai ser sensacional estes últimos jogos do BR-09.
    Acredito que o Galo vai chegar ao título. O time ta certinho dentro de campo, vamos com tudo pra cima do Vitória. Este jogo será muito importante para o Galo chegar ao título. Vamos secar o Palmeiras amanhã, é a rivalidade, nada contra seu time de coração, mas estou pensando no meu Galo em primeiro lugar.
    No mais, parabens pelo texto. Ta virando um vício passar todos os dias no blog e deixar comentários aos post’s.rsrsrs
    Abração Seu Mario Beting. Galo doido na cabeça.

  • RV

    Que nada, Mauro! O Sport é campeão de direito e de fato em 1987.

    Realmente, o regulamento daquele ano foi abominável. O cruzamento previsto entre os campeões dos dois módulos incentivou a palhaçada do empate declarado em 11 x 11 na cobrança dos pênaltis na decisão do Módulo Amarelo. Os clubes entraram em acordo porque ser campeão do Módulo Amarelo não valia nada a não ser uma vaga na semifinal, que contaria com Flamengo e Internacional, os dois melhores do Módulo Verde. Mas isso em nada muda o fato do episódio do empate na cobrança dos penais ser um momento de vergonha na história do meu clube.

    O resto da história todo mundo sabe (ou deveria saber): Flamengo e Inter amarelaram e não cumpriram o regulamento. Foram eliminados por WO. Sport e Guarani jogaram novamente, e após um empate em Campinas, o Sport venceu na Ilha por 1×0 e sagrou-se campeão brasileiro.

    Os revisionistas do rubronegro carioca distorcem a história e dizem que o Módulo Amarelo era a segunda divisão, quando esta era na verdade composta pelos Módulos Azul e Branco. Agora me digam uma coisa: se por acaso o Guarani vencesse o Sport naquele último jogo na Ilha do Retiro, eles poderiam dizer que o Guarani, então vice-campeão brasileiro, seria campeão da segunda divisão? Isso não faria o menor sentido, logo, o Sport é campeão de fato e de direito.

    Eu acho que a insistência de muitos em dizer que o Flamengo é campeão de fato denigre o título do Sport, assim como a ausência de dois grandes times nas semifinais. O Sport foi ao campo e venceu seus compromissos, seguindo o regulamento prestabelecido. Por quê então o Sport não seria campeão de fato?

    Eu sei que vinte e tantos anos depois essa discussão já está mais do que manjada, mas eu acho importante mostrar a perspectiva do Sport sempre que o título de 1987 é revisto. Mas quem vive de passado é museu (e o Clube Náutico Capibaribe com seu hexa estadual) e o pensamento agora é a permanência na Série A, que graças a Deus não nos remete ao patético regulamento do Campeonato Brasileiro de 1987. Saudações rubronegras!

  • Nota 10 para o post. Num meio onde a mesmice prevalece, crônicas criativas vêm bem a calhar. Sem o sensacionalismo barato para atrair posts e sem a matemática chata do professor pardal. Continue assim!!!!

  • Jota

    Quantas vezes o Brasil foi campeão do mundo?
    O Pelé nunca foi campeão brasileiro?
    —-
    O seu argumento só teria sentido se o torneio atual tivesse o nome de Teixeirão, dai diríamos, qtas vezes o time X ganhou o Teixeirão, 4? 5? e o Brasileiro? dai você deveria responder nenhum segundo seu raciocínio.
    —-
    Sei que é um jogo de palavras, mas quando ignora o que esta implícito é que eu não entendo os motivos, burrice não deve ser, dinheiro? alguém descobriria, não deve ser.. o q será q será?

    Não precisa explicar eu só queria entender…

  • Jota

    Cartolas são que nem jornalistas. Eles erram muito. Mas continuam fazendo as mesmas coisas!

    Quem será o Belluzzo do jornalismo?

  • Dinho

    Parabéns você e fantástico! muito bom.

  • HENRIQUE

    Mauro,

    Como sempre falo gosto muito dos seus comentários e ainda mais do seu jeito de falar,não precisa me falar quem está escrevendo mais pelo modo da escrita já se sabe!

    A um tempo atras fiz uma pergunta a você e voce me disse que campeão o FLA não dava não. E hoje com essa irregularidade você acha ainda impossivel?

    Sei que 6 pontos são pontos demais para ser perdidos!!

    Abração e parabens!

  • Daniel Mendes

    oi Mauro queria saber em quem vc votou an eleição da revista trivela me diga q não votou no Luis Fabiano …….ele num podia estar lá sou mais grafite

  • Paulo

    Raça Verdão, você é campeão! É lógico que cada palmeirense de verdade, sabe que o time é o melhor, sempre, dentro do seu coração e das suas convicções. O que queremos, exigimos, é garra, raça, vontade, disposição de vencer, respeito a uma das camisas mais importantes da história deste país chamado Brasil, que o tal do Lula insiste em afirmar que ficou melhor depois que ele chegou ao Puder. É “puder” mesmo, já que até a ortografia ficou pior depois que ele assinou um documento sobre aquilo que não entende. Ele entende bem é de maloqueragem… De populismo… De lobby de Olimpíada, já que a Copa do Mundo não será certeza até que a carta de intenções seja honrada com a FIFA. Eu disse honrada, que remete a honra, mérito, merecimento, cumprimento de acordos… Valores que não condizem em nada com a falta de segurança e derrubamento de helicópteros da Polícia. Atos que são orgulho de malandros, gente “esperta”, donos do Poder Paralelo do país do jeitinho, da esperteza, da malandragem (prima da maloqueragem) e que não trás comida na mesa e nem ensino de qualidade, ou mais capacidade pras crianças do futuro deste país! Tudo ficará maravilhoso desde que o Todo Poderoso Timão seja campeão da Libertadores no Ano do Centenário do Bando de Loucos… Falei…

  • Ariel

    aí Beting, virou cronista agora?
    Parabéns!

  • José Fortunato

    Oi, Mauro.
    O quê estava fazendo acordado às 4h58??
    Tá trabalhando demais, amigo…
    Vamos sair pra jantar sexta?

  • TRICOLOR PAULISTA (ANTES ÚNICO PENTA, AGORA ÚNICO PENTA E ÚNICO HEXA)

    Então para vc. foram dois os campeões em 1987, ficou em cima do muro? A verdade que o fla só e considerado penta para os seus torcedores e por boa parte da mídia tendenciosa , o que me parece o seu caso, pois, para a CBF. para a Sul Americana e para a Justiça comum, e para a maioria de todos os demais torcedores dos outros clubes brasileiros o Sport clube de recife foi o campeão em 1987 e o fla é só tetra e ponto final

    TRICOLOR, ficar em cima do muro na questão é nem comentar a questão. Há como dizer quem está com a razão nessa?

  • michel

    http://www.youtube.com/watch?v=7p9mqrTZM4M
    a mais fanatica torcida do brasil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Amaral

    Os caras querem tirar o titulo do Flamengo!
    Que coisa Ridicula que nem esss RV!

    O Flamengo base das seleções de 82,86, 90 e 94 iria ter medo de enfrentar um MERDA que é o sport!
    Nunca ganhou porra nenhuma!

  • http://bvb.de Borusso

    Mendes, já que você abordou os torneios 60 e 70, vê aí pra nós por favor um Campeonato dos Campeões safra 1937, avô do Brasileirão, com aspargos ao molho Worcestershire, e pra beber pode ser um Riesling do Mosela.

  • ze

    Framengo é tretra!!
    Tri roubado – vergonha carioca!!!

    Time formado pela Globo com torcida manipulada pela antiga ditadura! Segundo time dos estados nordestinos e modinha nas comunidades cariocas!!!

    Roubou o Galo mineiro na final do brasileiro, venceu Libertadores sem argentinos e Uruguaios e comprou o goleiro do Liverpool de Jonh, George, Paul and Ringo!

    Gostaria de uma final contra o Gigante Cobreloa, um time de muitas tradições!!!

    Vergonha imprensa comprada, manipulada, interessada em ficar de bem com as massas e vender papéis higiênicos travestidos de jornal!

    Vergonha do Brasil e do framengo !!!

    Que se roube tudo, é isso que vcs merecem!

  • Mateus Abraçado

    Engraçado o que eu li. Quer dizer que se o Flamengo ganhar mascara os erros dos times do RJ? As quedas do Fluminense, Botafogo e Vasco não expõem isto?

    O Flamengo não pode pagar a conta por erro dos outros. Nosso clube já cometeu muitos erros, pagou por eles durante 10 anos. Mas a evolução do Flamengo como clube é nitida. A divida está sendo reduzida, estamos ganhando estrutura, evoluímos no marketing e na negociação de contratos, e conseguimos posições dignas nos BR`s 07 e 08.

    O Flamengo tem méritos e um time base desde 2006, pode conferir, mudam poucas peças ano a ano. O que você não pode é querer que o Flamengo pague a conta de um Fluminense partido, de um Botafogo enfraquecido ou de um Vasco que acabou de sair de uma gestão do Eurico.

    Repito, o Flamengo errou, e ainda erra, mas hoje em dia também acerta. E um acerto aqui, vale muito mais que um no palmeiras, pois nosso potencial é infinitamente maior que o do Palmeiras por exemplo. Sentiria vergonha de jogar como mandante no Palestra Itália, já que não suporta sequer um Flamengo x América.

    Abs,
    Mateus

  • Anderson

    e de uma ignorancia mostruosa achar que o Sport foi campeão de 87 oSport foi campeão da 2° divisão na época qualquer pessoal normal sabe disso daqui a pouco vão falar que o vasco e tri pois ganhou em 2000 a João avelange verdade seja dita esse papo de que flamengo e tetra e coisa de paulistas invejosos mengão penta desde 1992.

  • Paulo

    Sobre Santo André x Palmeiras, quarta à noite no Ramalhão e a possibilidade de título nacional do Verdão, independentemente da queda de produção do time: Um voto de confiança e esportividade. Que o Sálvio Spínola apite bem o jogo, não prejudique ninguém e não perturbe mais do que o necessário, o Diego Souza. É que quando ele apita jogos decisivos do Palmeiras, e ele tem feito isso com freqüência, o Diego geralmente é expulso de campo. Será que a culpa é só do jogador?

  • Gustavo Figueiredo

    Ze, sua retórica anti-flamenguista é absolutamente irrisória, assim como sua argumentação furiosa e deturpada.

    Seu desprezo demonstra proporcionalmente o quão se incomoda com o Mengo, me fazendo entender também, que meu time o faz se irritar bastante, a rivalidade sadia é marca no Futebol, mas as arguições rimam mais com uma das várias espécies de humor circense.

  • Flávio

    Mauro, novamente parabéns pelo texto! Entretanto, encher a bola do Flamengo é brincadeira não? E o que mais me decepciona é ler na mídia que se o Flamengo e Palmeiras manter o retrospecto dos últimos jogos, o time carioca será campeão com 67 pontos, mesma pontuação do Palmeiras, ganhando assim o título no saldo, é brincadeira não???!!!!é querer vender jornal!!! Nem o São Paulo e Palmeiras que é infinitamente melhor time e elenco que o Flamengo conseguiu manter dezesseis rodadas invictos nesse campeonato disputadíssimo. Essa mídia carioca não é fraca não.
    E o senhor Marcio Braga (acho que o nome é esse mesmo) que estava um tanto quanto sumido? Ressurgiu com a mesma prepotência de sempre, dizendo que seu time já conta com seis pontos, contra Botafogo e Atlético Mineiro, e o mais legal que não perderá nenhum jogo até o fim do campeonato. Lembro-me bem no ano passado quando ouvi algo semelhante deste senhor, uma seguência de vitórias, começando contra o Atlético Mineiro, para garantir vaga na Libertadores. Maracanã lotado, 80.000 o público. Resultado 3 para o Galo 0 para o Flamengo, fora o chocolate. Como disse aqui um amigo, os diretores são iguais aos jornalistas, vivem errando e continuam fazendo as mesmas coisas, porém os diretores carregam a arrogância; daí o perigo, toda arrogância será castigada.

    Forte abraço Mauro.

  • RV

    Contra fatos não existem argumentos.

    Os dois amigos que contestam que o Flamengo é campeão de 1987 alegam os seguintes motivos:

    1) Amaral: O Flamengo foi a base das seleções das Copas entre 1982 e 1994 (pela lógica, nos últimos dez anos o campeão brasileiro é algum time europeu).

    2) Anderson: Qualquer pessoa normal sabe que o Sport foi campeão da segunda divisão da época (isso em nada defende o campeonato do Flamengo, mas sim alega que eu sou anormal–o que é até verdade, mas não por saber que o Sport é campeão brasileiro de 1987).

    Não basta ser rubronegro, tem que ser chato. Saudações rubronegras.

  • Arthur

    Eu nao acompanho regularmente seu blog, portanto nao sei se o tal do Mendes é real ou apenas um bem humorado personagem ficticio usado para tratar dos assuntos futebolisticos da rodada, mas o que eu gostaria de ressaltar ou melhor de corrigir no comentário desse seu Mendes, é que generalizam a má administração do futebol carioca como um todo e o Flamengo é um dos mais injustiçados nesse quesito, desde 2006 o time briga lá em cima da tabela, participou de 2 ediçoes da Libertadores, foi lider as duas vezes em seu grupo, caiu nas oitavas, acontece, mas sempre chegando como favorito. Desde 2006 todo ano o Flamengo ganha um título, o Carioca pode nao ser muita coisa mas é melhor do que nada, nao concorda? Chegou em terceiro, quinto e está em quinto com chances remotas de titulo e claras de libertadores, o saldo financeiro de 2006 para com atualmente é positivo, segundo o presidente do Flamengo, de aproximadamente 3 milhões de reais. Resgatou antigos ídolos, e se analisar friamente, só contratou o necessario no ultimos anos e apenas perdeu dinheiro apostando em jogadores baratos de times de série B e C. Contratou muito bem o Fabio Luciano,Cristian nos anos passados, atualmente repôs o elenco, com Álvaro e Maldonado que entraram como uma luva na equipe. Sem contar no Willians, maior ladrao de bolas do campeonato. Seus técnicos, com exceção do Cuca, foram todos mantidos até serem seduzidos pelo exterior. Enfim, a política do clube de 2006 pra cá me agrada e muito no Flamengo. Acho que Kleber Leite e Marcio Braga (tirando suas falastronices) fizeram um bom trabalho no comando do clube e os representantes atuais (Marcos Braz por ex) estão conseguindo fazer um trabalho ainda melhor, demonstrando que o Flamengo está no caminho certo e parece ter um futuro próspero quem sabe mais cedo do que a gente espera, com o título do BRA-2009.

  • Edu666

    Com todo respeito Mateus, mas veja a média de renda dos jogos. Mesmo com os do Palmeiras com 20mil pessoas, e os do Flamengo com 60mil.
    Provavelmente as do Palmeiras serão maiores, se não forem beem maiores.
    Coloque um jogo do Palmeiras no Morumbi com ingresso a 20 reais e quero ver se não teremos pelo menos 50mil pessoas por jogo.
    Mas para o clube não interessa, já que pode jogar em casa e ter uma baita renda, mesmo com a capacidade de 20/25mil.

    O potencial do Flamengo é imenso, lógico – é a maior torcida do Brasil! Em São Paulo mesmo a torcida do Flamengo é gigantesca.

    Agora colocar em dúvida a grandeza do Palmeiras e sua torcida, é algo extremamente injusto. Ainda mais se formos ver que o time não ganha um título importante há alguns anos, é perseguido por uma PARTE da imprensa. E mesmo assim a torcida continua proporcionando altíssimas rendas e vendendo uma cacetada de camisas (procure no próprio lance e verá)
    Abraço

  • URUBUZÃO

    O que eu acho pior nesta interminável discussão sobre quem foi campeão brasileiro de 1987, é que a maioria das pessoas que dão opinião sobre o assunto eram bebês ou nem nascidos na época.
    Quem se lembra deste lamentável episódio, sabe que os meios de informação da época diziam que o então tetracampeão era o Flamengo. Meses depois apareceu esta história de que a CBF declararia o campeão do módulo amarelo (com times como sport, moto clube, abc, crb, xyz, e outras “potências” do futebol brasileiro) como o campeão brasileiro. Isto foi uma espécie de retaliação à atitude rebelde do clube dos treze.
    O sport apenas se comportou como o clube oportunista que é.

  • URUBUZÃO

    Uma pergunta aos torcedores do sport: Se a CBF já reconhece o título deste clube, por que as santas ficam tão bravas quando alguém discorda?
    Além de tudo querem unanimidade…
    Quem sabe ano que vem a CBF não resolva cruzar as séries A e B? Será bom para o sport, já que será rebaixado este ano.

  • Urubuzão, falou tudo!!! A primeira pergunta que ia fazer aos participantes desse blog era a idade delas…. Queria até realizar um debate aqui com o RV, que tem um bom nível, mas fica difícil com um monte de adolescente q não sabe de nada teclar o q não sabe aki.

  • RV

    Ao amigo URUBUZÃO, eu estava na Ilha celebrando a maior conquista do Sport no início de 1988. Independente disso, a idade de uma pessoa não tem nada a ver com sua sabedoria de história.

    A atitude rebelde do Clube dos 13 ocorreu antes da disputa do campeonato e a criação dos módulos Verde e Amarelo foi justamente a conciliação entre os interesses do Clube dos 13 e a CBF. Temendo a intervenção da FIFA, criaram-se os módulos e foi previsto desde o princípio do torneio o cruzamento no final entre os dois melhores times de ambos os módulos. O problema é que como o módulo Verde tinha os times mais populares do Brasil, os contratos de transmissão e de patrocínio do torneio ficaram restritos ao módulo Verde, com o módulo Amarelo sem receber nenhum incentivo financeiro, apesar de participarem do mesmo Campeonato Brasileiro. A falta de transmissão de partidas do módulo Amarelo foi, em grande parte, responsável pelo mito de que somente o módulo Verde compusesse a primeira divisão.

    No final das contas, o CND tentou mudar o regulamento através de uma reunião do Conselho Arbitral, e uma considerável maioria dos votos foi a favor de eliminar o cruzamente e declarar o Flamengo campeão brasileiro de 1987, porém, como a lei requere unanimidade para modificar o regulamento de um torneio em andamento, o cruzamento foi mantido, e o Inter e Flamengo perderam por WO.

    Os argumentos jurídicos do Sport estão bem resumidos pelo então presidente rubronegro Homero Lacerda no seguinte site (http://www.meusport.com/homero_divulga_carta_sobre_1987/noticia9263.html), embora no final ele pontifica algumas vaidades.

  • RV, vc é o único com quem posso perder meu tempo aki, pois vc é torcedor do Sport. O resto ou é inveja ou picuínha de rivalidade.
    Não é questão de desmerecimento ao título do Spot, mas fica muito difícil alguém que acompanhava futebol naquela época não sagrar o Flamengo como campeão de 87.
    Não sei se vc sabe da história toda, mas peço para vc entrar neste link, que é de defesa do proprio do Sport para se caso não a conheça, a entenda melhor. ( http://www.meusport.com/sport/A_verdade_sobre_1987 ).
    Esse link fala de muitos fatos verídicos e até de conhecimentos de cláusulas e etc… q não sei se são verdadeiras, mas ele peca ao afirmar que o clube dos 13 aceitou 32 clubes na 1ª divisão divididos em 2 blocos….isso não ocorreu.
    A copa união já estava lançada quando a CBF criou estes módulos. Isso foi fruto de briga política. O clube dos 13 era o separatista e a CBF a confederação.
    Para quem acompanhou aquele campeonato como eu que compareci a 6 jogos incluindo as finais, não existia essa negócio de quadrangular. O clube dos 13 já tinha rechaçado esta hipótese, onde todos os clubes já haviam assinado este termo de compromisso.
    Você realmente acha que aceitaríamos participar de 2 grupos sendo o primeiro infinitamente mais dícil que o segundo…recheado com times inexpressivos salvando apenas poucos clubes como o Sport e o Guarani??? Você acha q o Inter perderia a molezinha de se sagrar campeão brasileiro naquele ano???
    Só para complementar, a copa união de 87 foi o campeonato com a melhor média de público de todos os brasileiros.
    Pois bem, nessa queda de braço quem se saiu fortalecido foi o Ricardo Teixeira, pois depois que tudo acabou, em 88 ele conseguiu costurar um campeonato que agradou os grandes clubes e como agora ele tinha maioria esmagadora do apoio das federalções, pois já os havia agradado desde 85, conseguiu derrubar o clube dos treze.
    A voz solitária foi a do Flamengo que foi o campeão, né…para o Vasco, São Paulo, e etc… que não haviam ganho o título ficou fácil ceder aos encantos das novas propostas de 88.

  • Gustavo Figueiredo

    O Flamengo é Penta-Campeão Brasileiro, MORALMENTE e FACTUALMENTE, sobre decisões da CBF a respeito, existem ações correndo para que a mesma reconheça o Flamengo como Campeão do seu módulo na época (equivalente a primeira divisão), assim como o SPORT já é reconhecido pelo título conquistado do seu módulo (equivalente a segunda-divisão)

    São dois campeões de fato, como o VASCO será esse ano juntamente com o FLAMENGO. Pois disputaram dois campeonatos.

    Em 1987 foi assim, mas se a CBF quis algo absurdo dentro das lógicas organizacionais foi despreparo deles. Imaginem ao final destes dois torneios de 2009 a CBF optar por unificar o título de campeão para o vencedor de Vasco x Flamengo, seria um absurdo? (sim). Exatamente o que ocorreu na época.

    *A história é contada mil vezes, mas insistem em replicas obsoletas.

    RUMO AO HEXA!!!

  • Gustavo Figueiredo

    * Corrigindo, o reconhecimento em relação ao título do Módulo já existe, falta apenas o reconhecimento do título de Campeão Brasileiro daquele ano, o que já ocorreu moralmente por todos que tem consciência e apreço pelas verdades do Futebol.

  • RV

    Dé, a raiz de todo o problema foi a incapacidade da CBF organizar um campeonato rentável; o que se via naquela época era um campeonato inchado e desnivelado. Por isso, a criação do Clube dos 13 e a tentativa de ruptura em 1987 foi uma medida compreensível, mas não deixou de ser uma virada de mesa, afinal os critérios adotados eram econômicos e independiam da qualidade do futebol jogado em 1986. Até o Sport teve uma atuação medíocre em 1986, mas pelos critérios da época permaneceria na primeira divisão (à frente do Coritiba e Botafogo, ambos do Módulo Verde). Acho que todos podemos concordar que o mais justo seria a adoção de uma mudança no regulamento em 1987 que incluísse todos os times da primeira divisão na época, com o desfecho daquele torneio decidindo quais clubes participariam na primeira divisão.

    Mas como você disse, a Copa União já estava lançada antes da criação dos módulos. É verdade, mas o Clube dos 13 não tinha a autoridade de dizer que essa competição substituiria o Campeonato Brasileiro. E todos nós sabemos que o nível da Copa União seria mais interessante que o nível do Campeonato Brasileiro organizado pela CBF. Mas isso ia pegar muito mal para a CBF em relação à FIFA. Logo, a reação da CBF foi a criação do sistema de módulos para agradar gregos e troianos, permitindo que o Clube dos 13 realizásse o torneio em seus moldes e de forma mais rentável, porém preservando o Campeonato Brasileiro sob a supervisão da CBF. Mas o caveat dessa manobra foi justamente o cruzamento entre os melhores times dos dois módulos, e seria muito irracional o Sport e Guarani concordarem em ceder o título aos seus rivais sem terem a oportunidade de disputar no campo.

    Em fim: o Flamengo foi campeão da Copa União. Foi campeão brasileiro? Não, porque não compete ao Clube dos 13 decidir quem foi campeão brasileiro.

    O Sport foi campeão brasileiro? Sim, mas do campeonato brasileiro mais bagunçado e sem graça da história.

  • RV

    Gustavo Figueiredo: O título de 1987 só poderia ser tomado do Sport de forma inconstitucional, já que não cabem recursos para o processo na Justiça Comum.

    Além disso, o seu exemplo hipotético da CBF realizar uma final entre o time que vencer a Série A e o que vencer a Série B para determinar o Campeão Brasileiro não tem nada a ver com o que aconteceu em 1987. Seu exemplo seria correto se uma facção de times de grande mercado na Série A organizásse um campeonato independente e proclamasse que este seria o Campeonato Brasileiro, para depois dizer que os outros times que sobraram na Série A constituiam na verdade a Série B.

    Saudações rubronegras!

  • rmdns

    DOIDOIDOIDOOOOO GALODOOOOOOOOOOOOOOOIDOOOOOO! Não posso deixar passar este momento!
    Tiveram a chance de matar o Galaço, mas num mataram. Intão (no melhor estilo mineirês) segurá nós vai ser osso!!!! Bica, bica, bica, bicudo!!!!

  • Fala RV, seu raciocínio está perfeito e eu sem dúvida nenhuma me pegaria a ele se fosse torcedor do Sport. Mas pare para pensar de um outro ângulo.
    A CBF ainda não reconhece o robertão (de 67 a 70) como campeonato brasileiro, vc sabia??? Então por que ninguém fala que o Palmeiras será tri???
    Tá certo que nessa onda alguns clubes como o Santos e o próprio Palmeiras quiseram ir na onda da taça brasil que como disse bem o Beting era uma especie de copa do brasil. O Robertão na verdade foi a extensão da taça Rio-SP para os demais estados do sul, mg e ne. No formato do que foi o brasileiro de 71.
    Será que não tem q ser reconhecido???
    O mundial Toyota até hoje não é reconhecido pela FIFA, e daí??? quem viu, acompanhou e torceu sabe o que ele representava.
    Para quem acompanhou a copa união seja torcedor ou repórter esta era a 1ª divisão. Organizado ou não pela CBF.

    Adequando meu ponto de vista ao seu diria :
    O Flamengo foi campeão da copa união?? sim.
    O Sport foi campeão do campeonato organizado pela CBF?? sim.
    Qual campeonato representou melhor o que vemos ser o nosso brasileirão???eu não tenho dúvidas que foi a copa união.
    Aí vem gente dizer que forçam uma barra para o flamengo ser penta. Na verdade todos sabem que somos penta, só que por rivalidade de torcedor tomam essa postura. A não ser vocês torcedores do Sport, que têm onde se apoiar e não fazem mais do que seu papel.
    O que me chateia é ver essa mulecada que assiste programas de 5ª categoria como o do Milton Neves e caem nessa pilha.

  • RV

    Pois é, Dé. Eu entendo o seu raciocínio também. Meu único problema com ele é que dizer que a Copa União representou melhor o que vemos ser o nosso brasileirão é um tanto subjetivo, já que o Clube dos 13 foi justamente criado pelos grandes clubes que detém a maior parcela dos torcedores Brasil afora, e com o apoio da mídia, que tem grande influência na opinião pública. Mas mesmo assim, é difícil discordar disso.

    Mas aí, aonde é que fica o Sport, que não fez absolutamente nada de errado em 1987 a não ser reivindicar o que já havia conquistado no campo? E na questão de dividir o título, não seria desmoralizante dividir um título com um time que tecnicamente perdeu por WO?

    Enfim, a culpa é da CBF que fracassou em organizar campeonatos com formatos coerentes e lucrativos, mas que finalmente se redimiu com o sistema de pontos corridos… que infelizmente parece ter seus dias contados.

    No final das contas a gente discute, discute, mas nada vai mudar. Isso não é um problema já que rubronegros–cariocas e pernambucanos–são orgulhosos por 1987. Problema vai ser o meu Sport se salvar do rebaixamento esse ano! Mas pelo menos o pessoal que se baseia em preconceitos, boatos e mentiras talvez aprenda um pouco com essa discussão. Um abraço e saudações rubronegras!

  • Gustavo Figueiredo

    RV, em nenhum momento citei que o título seria “tomado” do SPORT, mas que existiria um reconhecimento por parte da CBF que o Flamengo também seria campeão daquele ano, reconsiderando assim, um erro cometido por eles naquele ano e que geram polêmicas até os dias de hoje.

    Sobre o exemplo da final, compreendo o que vislumbrou, mas todos sabemos que “tecnicamente” os times que disputaram com o Sport foram um pouco inferiores do que aqueles que enfrentaram o Flamengo. O que questiono aqui é que independente de regulamentações e das tentativas frustradas da CBF em ampliar a quantidade de times nos Brasileiro da época foi falha, todos sabem que existe sim uma diferença tecnica circunstancial no campeonato disputado por ambos, queira a CBF deixà-los equânimes ou não, e que os erros foram aos montes.

    Não desmereço o campeão Sport, está com o respaldo de uma decisão judicial e de um regulamento (frustrante) feito pela CBF, mas existem pedidos administrativos de reconsideração da decisão, não para afastar o Sport do título mas para ampliar os tentáculos daquela decisão, tornando o Flamengo campeão também, de direito, já que de FATO, é inquestionável.

    Abraços!

  • RV, na verdade a gente discute qualquer coisa sobre futebol e ninguém muda de opinião….e o pior é a gente continua discutindo.hahahaha
    Talvez aí esteja a graça do futebol!!!
    Abração cara…quem sabe a gente não se esbarra por aí em outra discussão.

  • Mau

    pra finalizar esssa discussão,o MENGÃO foi CAMPEÃO de FATO,pq jogou com os melhores do Brasil, a réplica rubro-negra foi CAMPEÃO OFICIAL,pq sendo pequeno ganhou dos baixinhos,a cbf,ficou com pena,pq eles nunca ganharam nada mesmo,entonce lhe deram o título,ZEFENIR.

  • TRICOLOR PAULISTA (ANTES ÚNICO PENTA, AGORA ÚNICO PENTA E ÚNICO HEXA)

    Querer comparar a copa união com a copa JH. é pura ignorância deste Andersom. Esqueceu o mesmo que o vasco enfrentou clubes como o Paraná e o São Caetano que vieram direto da segunda divisão, assim como o Malutron que ganhou a terceirona e tiveram participações direta nos mata mata, num regulamento exdrúchulo, como foi o de 1987 mas, que foi cumprido pelo e jogado pelo CRVG. o que não aconteceu em 1987 pelo CRF. Por este motivo, Anderson, antes de digitares bobagens, pense um pouco, para não cometeres gafe.

  • Rodrigo

    eu axo q vc está erado pois o internacional tem mais elenco q esses times citados para a libertadores. eu axo q vai dar esse ano 1°Internacional 2°Atético mineiro 3°Palmeiras 4° São paulo ou flamengo
    aaaa e v c fala bem dos gauchos véio
    hahahaha

  • Matheus

    FLAMENGO É SÓ TETRA E PONTO FINAL!
    Módulo Verde e Amarelo = Primeira Divisão
    Módulo Azul e Branco = Segunda Divisão
    Os vencedores de cada módulo se enfrentariam na final, como o Flamengo não aceitou o Sport é o campeão oficial, legal e único de 1987!

    Obs.: Em 1986 o campeonato BRASILEIRO foi decidido entre São Paulo e Guarani, com o SP sagrando-se campeão. Portanto o vice campeão do ano anterior estava no módulo amarelo, mesmo módulo do Sport.

    Processo na imprensa tendenciosa! Sport pode montar em 2010 um grande time com este dinheiro garantido pela justiça! Movimentem-se Advogados!!!

  • Mauricio

    Campeão de FATO?? Que piada é esta?
    Só porque o Flamengo em 1987 tinha um bom time não significa NADA. Tem alguém que precisa aprender que o futebol é uma caixinha de surpresas e que a prática pode ser diferente da prancheta.

    No mesmo ano no campeonato o Flamengo perdeu para o São Paulo, Internacional, Fluminense, Atlético MG… Longe de ser imbatível e mesmo se fosse não justifica a frase: Campeão de Fato!!!

    Processo Neles!!