Pontos de Libertadores

por Mauro Beting em 03.mar.2009 às 22:42h

Para todos os brasileiros que já começam a fazer contas, o retrospecto das Libertadores deste século:

Para se classificar para a fase do mata-mata, com 12 pontos está dentro.

Com 11, houve um caso de equipe que foi eliminada mesmo com a alta pontuação: o Audax Italiano, em 2007, no grupo do São Paulo, só não passou de fase pelo saldo de gols.

Com 10, as chances continuam muito boas. Mas o saldo pode ser determinante.

Com 9, em 2008, só uma equipe se classificou (como segunda colocada); em 2007, 2005 e 2004, foram quatro os classificados com 9 pontos ganhos; em 2007, 2003 e 2002, foram três times; em 2001, apenas duas equipes se classificaram com essa pontuação.

Com 8, fica muito mais difícil. Mas não impossível. Em 2007 e 2002, ninguém chegou; em 2001, 2003, 2005, 2006 e 2008, uma equipe conseguiu se classificar; em 2004, ano em que deu Once Caldas, quatro clubes passaram com apenas 8 pontos.

Mas, palmeirense, anime-se: até com 7 dá para chegar. Mas só aconteceu uma vez, en 2001: o Deportes Concepción se classificou com duas vitórias e um empate.

Tags:

  • ricardo feldens

    o Inter em 2007 não teve 11 pontos?

    RICARDO, foram 10 pontos.

  • http://do-ouglinhas@hotmail.com Douglas Ap Bono Maranho

    KD o SURPE TIME do PALMEIRAS?????????
    KEIRRISON CRAQ??? rsrsrsrsrsrs
    OU UM ETERNO GOLEADOR CASEIRO?????????

    E Domingo tem +SURRA NESSES PIPOQUEIROS!!!!!!!!

    Valeu Mauro Beting PALMEIRENSE…

  • Cláudio

    Caro Mauro, se eu fosse palmeirense não estaria animado não. Pelos seus números, o Verdão tá quase fora. Ou você acha que dá pra ganhar do Sport na Ilha de Lost (como diria, e diz, Xico Sá).

  • Rodrigo

    Ou seja, o palmeiras já era, pq não ganha do Sport em recife nem por decreto!

    E isso pq é tido por muitos “especialistas” como o melhor time do Brasil hj!

  • Welber danilo Pereira ( Corinthiano )

    eu ainda acho que palmeiras si classifica nesse grupo mesmo com esse começo ruim, dificilmente um time ganha libertadores invicto ou perdendo só um jogo, pra mim passa nesse grupo LDU em primeiro e Palmeiras em segundo !!!!!

    obrigado
    até mais !!!!!!!! =)

  • Alex

    A inexperiencia e mau posicionamento defensivo do time fica EVIDENTE na forma em que toma gols (se formos ver, a feitura dos 3 de hoje foi praticamente humilhante). Mas acho que, mais importante dpo que isto, a equipe entrou com a mesma falta de atitude do jogo contra a LDU e isto, queridos, recai nos ombros de uma unica pessoa, a que nao tem estrela para esse torneio….Agora, apesar da situacao estar complicadezima, eu ainda acho que com 10 pontos (3 vitorias e um empate), a equipe se classifica. Mas isto e’ na matematica, pq se nao mudar a atitude, FORGET IT!

  • Pingback: Libertadores 2009 - P()

  • Douglas

    Mauro, só falta combinar com os outros 3 adversários né.

    Lembrando que todos os 3 ja possuem 3 pontos.

    Voce realmente acha que com 6 ou 7 pontos da pra classificar ?

    Ta de brincadeira né.

    O Campeonato pesou nas 2 partidas e agora pesará ainda mais.

    Odiei o Roque Junior no ano passado, era velho e lento.

    E o Edmilson … Pelo Amor …

    DOUGLAS, não sou eu. É a matemática.

  • wagner feltrin junior

    então…Palmeiras empata em Recife….que será o segundo empate do Sport ( empate com LDU); ganha do Sport no Palestra e vê LDU fazer 4 pontos no Colo Colo. Palestra torna a vencer..dessa vez o LDU no Parque…e vê o Sport se recuperando em Recife….e na ultima rodada…vitoria do LDU sobre Sport em Quito e Palmeiras 2×1 Colo Colo ( Keirrison duas vezes)

    Final: LDU 11 Palmeiras 10 Sport 8 Colo Colo 4

    Se acontecer isso mudo meu nome no cartório para Mauro Beting….

  • alessandro caio

    Estás confiante hein palestrino???aqui é Liberta filho,não é paulistinha não…..da-lhe SPFC,rumo ao Tetra….brincadeira hein???vai ser competente lá no Morumbi!!

  • Bruno Pontes

    Para animar os palmeiresenses: em 1997 o Cruzeiro perdeu as 3 primeiras partidas da Libertadores, e foi o campeão. Lógico que aquele Cruzeiro tinha um time feio pra caramba, que justificava a dificuldade… não era essa badalação toda que é esse Palmeiras.

  • Thiago Prado

    Felizmente a libertadores esta apenas no inicio, claro que para o palmeiras já esta mais complicado, o Crueiro e o Sport conquistaram vitórias importantes, o São Paulo vacilou em casa mas felizmente não perdeu mas para se firmar precisa de uma vitória quinta-feira se não… o grêmio também empatou uma e o cruzeiro empatou seu segundo jogo mas esta bem.
    Dentre os times brasileiros o que esta com a pior situação é o palmeiras que nao coquistou nenhum ponto até agora e o melhor é o cruzeiro com 4 pontos conquistados, não esta garantido mas já tem uma colocação bem melhor que muitos. Vamos esperar o término dessa rodada pra se ter a idéia das outras equipes.

    abraços

  • Pingback: NOTINHAS PÓS-DECEPÇÃO NO PALESTRA » André Kfouri()

  • Jefer

    Mauro, não é muita coincidência que o Palmeiras perca as duas partidas que disputou, sendo pior nas duas que seus adversários, e que o SãoPaulo, na única partida que disputou, tenha empatado no último minuto, em casa, contra uma equipe “inferior tecnicamente”, ambos na Libertadores?

    Ou, como acontece seguido, utilize-se os estaduais incorretamente como parâmetro para definir as equipes favoritas contra times de outros estados ou de outro país?

    O lider e o vice-líder do campeonato paulista fazem fiasco na Libertadores.

    Ano passado o Palmeiras foi campeão paulista. Classificou-se na bacia das almas para a Libertadores no barsileiro, tendo que disputar a pré-libertadores. Perdeu do Sport de forma incontestável na Copa do Brasil (mais uma “surpresa” ou “a pior atuação da equipe no ano” como gostam de qualificar os entendidos no esporte a fim de desqualificar a equipe adversária).

    Paciência, conhecimento e análise mais profissional e menos passional fariam bem a crônica esportiva brasileira, que constrói “grandes times” e forma “grandes jogadores” com amostragens muito questionáveis.

    JEFER, concordo com tudo que vc disse. até no tom ácido.
    Mas daí a desconsiderar os méritos de quem vinha jogando bem e fez uma má partida é uma enorme distância.
    o que não exclui os méritos

  • http://www.SPFC.com.br Paulo Sérgio ( SPFC )

    POIS É, PALMEIRENSE …… A ESPERANÇA É A ÚLTIMA QUE MORRE !

    SENTARAM NO COLO – COLO …………………. MAS, UMA VERDADE TEM DE SER ESCRITA AQUI ……………………………………………….. LEIAM ISSO :

    Manchete dos Jornais de Hoje em São Paulo

    ______________________________________

    VERDÃO É 100 % NA COPA LIBERTADORES !!!

    …………… 100 % DERROTA

    …………… 100 % VAREIO

    …………… 100 % ENRRABADAS

    ……………. 100 % VERGONHA !

    __________________________________

    Porcas, Copa Libertadores é só prá Time Grande … Lá não tem a tal Federação Palmeirense de Futebol (FPF), do Sr. Palmeirense Del Nero prá garantir um Campeonato, como é feito aqui no Paulistinha, viu ?!!

    Copa Libertadores de América não é para timéco PERDEDOR DO SÉCULO …

    AHAUHAUHAUHUUHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAA

  • davi garms

    nesse grupo não me atrevo a arriscar qq previsão, ainda mais fundadas em bases racionais.

  • Sancho, RS

    O Grupo é equilibrado. Um exemplo de grupo equilibrado foi Grêmio, Cúcuta, Cerro e Tolima de 2007. Nesse grupo, o Cerro Porteño tinha UM ponto no final dos três jogos e, mesmo assim, chegou na última rodada com chances de classificação; o Cúcuta – mesmo virando o turno com três pontos (três empates) – se classificou em segundo no grupo (com 9); o Tolima tinha terminado o turno em primeiro, com 7 pontos, e acabou eliminado.

    A evolução foi a seguinte:
    1. rodada – Grêmio, 3; Cúcuta e Tolima 1; Cerro, 0.
    2. rodada – Grêmio e Tolima, 4; Cúcuta, 2; Cerro, 0.
    3. rodada – Tolima, 7; Grêmio, 4; Cúcuta, 3; Cerro, 1.
    4. rodada – Tolima e Grêmio, 7; Cerro, 4; Cúcuta, 3.
    5. rodada – Tolima, Grêmio e Cerro, 7; Cúcuta, 6.
    6. rodada – Grêmio, 10; Cúcuta, 9; Tolima e Cerro, 7.

    O Palmeiras perdeu 2, mas a tendência NÃO É o clube ser o saco-de-pancadas do grupo. Haverá mais perde-e-ganha. Um empate na Ilha, combinado com um empate entre LDU e Colo Colo, mantém o Palmeiras vivo. E, no returno, serão 2 jogos no Palestra e a chance de se vingar em Santiago…

  • Marcos Diniz Ribeiro

    Mauro, sua análise está errada. Você precisa ver quantos times NÃO se classificaram com 12, 10 e 9 pontos.

    Matematicamente, é possível o time não se classificar com 12 pontos. Basta que os três primeiros vençam o 4. colocado duas vezes, e nas outras três partidas cada um vença duas vezes. Mas trata-se de uma situação muito difícil.

    Eu acho que com 10 pontos o time se classifica, a menos que tiver azar. Com 9 precisará de alguma sorte.

    MARCOS, vc não prestou atenção.
    Eu me ative aos casos da Libertadores deste século. Apenas isso.
    Os demais casos estão descritos no texto.

  • Marcos Diniz Ribeiro

    Mauro,

    para 9 pontos, você apontou quantas vezes uma equipe se classificou. Porém, para haver uma boa noção, você também precisa mostrar quantas vezes uma equipe NÃO se classificou.

    Veja: em 2008, apenas uma equipe se classificou com 9 pontos. Mas quantas equipes terminaram a fase com 9 pontos? Se foi apenas uma, então TODAS as equipes que ficaram com 9 pontos se classificaram.

    Viu como é mais sutil?

  • André Paroche

    Mauro, na matemática é fácil, porém na prática é totalmente diferente, não é impossível, mas que ficou díficil ficou. Sou Palmeirense e tenho as seguintes projeções(mesmo que as vezes pareçam parciais).

    Sport (f) = 1 ponto ( todos julgarão que o Palmeiras está fora, mas se tirar pontos no Recife, o Alviverde respira.)

    Sport(c) = 3 pontos (vencer ou vencer, receio, até pelos últimos jogos contra a equipe pernambucana)

    LDU (c) = 3 pontos ( temos condições de ganhar se for uma jornada feliz)

    Colo Colo (f) = 3 pontos ( ainda não acredito como perdemos pro Colo-Colo é a chance da revanche, ganhar lá assim como o Sport o fez).

    Com 10 pontos classificado, só espero que esse “otimismo” se reverta no campo.

  • http://nacaosport.com Gustavo

    Bom post, Mauro. Vamos pra matemática. O total de pontos do grupo é 36, a cada rodada são disputados 6 pontos. Então, com 12 a classificação só não é certa se 1 time ficar com 0 ponto e 3 times ficarem com 12. Nesse caso e somente nesse que um time com 12 pode ficar de fora.

    O total de pontos que 1 clube pode fazer é 18. 10 pontos significa a metade + 1, então as chances de passar assim são grandes se o grupo for equilibrado, ou seja, se o último do grupo tiver conseguido pelo menos 1 vitória. Para passar com 9, é preciso que o grupo seja ainda mais equilibrado, como o caso do Grêmio em 2007. Para passar com menos de 9, o grupo tem que ser muitíssimo equilibrado, com muitos empates.
    A questão é que a cada empate o total de pontos diminui em 1, pois o ponto não vai pra ninguém. Assim, os palmeirenses devem torcer para ocorrerem empates, e para que seu time vença as partidas. O problema do Palmeiras é que toma gol fácil demais, e na Libertadores isso é fatal.

    E hoje vai dar Leão na Ilha de Lost!

  • Luiz Henrique(S.E.PALMEIRAS)

    Mauro

    Oq eu não consigo entender é PORQUE O GUSTAVO SAIU?

    Po esse danilo tá horrivel, o Edmilson é bom claro mas ele tem que jogar na SOBRA!

    Sei lá oq aconteceu ontem, eu ainda não consegui entender direito oq especificamente aconteceu para o time não conseguir sair com a bola rapidamente, será que o P. Armero faz tanta falta assim?

    Eu acredito que dá pra classificar, em 1999 quando fomos campeões perdemos 2 jogos na faze de grupos contra gambás e cerro acho que ainda dá pra classificar.

    PS: Oq acontece com esse Diego Souza????/ No jogo contra a LDU ele jogou MUITO BEM, porque que ontem parecia que ele tava com o freio de mão puxado?

  • Alexandre

    Mauro, vc não acha que os problemas na defesa do Palmeiras seriam menores se o nosso “professor” tivesse mantido o Gustavo e o Elder Granja no grupo?

  • Lanceiro Negro Tricolor

    Acho que dá sim!! O Grêmio em 2007 perdeu 2 na primeira fase (Tolima e Cúcuta) e ainda assim classificou. O Palmeiras tem que ganhar uma fora(Colo-Colo), empatar a outra(Sport) e fazer a lição de casa.Difícil?? Não muito!!Até porque o Palmeiras tem mais time que estes 2.Campanha do Grêmio em 2007 na 1°fase: Uma vitória fora e duas derrotas.Duas vitórias em casa e um empate.Total de pontos : 10.Acho que dá!!!

  • http://www.SPFC.com.br Paulo Sérgio ( SPFC )

    COPA LIBERTADORES DE AMÉRICA NÃO É PARA TIMINHO … LIBERTADORES É CAMPEONATO DE TIME GRANDE, TIME VENCEDOR, OS MELHORES DOS MELHORES … NÃO É CAMPEONATO DE TIME ” MAIOR “, E SIM DE TIME ” MELHOR ” ( Flamengo e Corintias não jogam isso, apesar de seu tamanho ) E, O MAIS IMPORTANTE : COPA LIBERTADORES NO BRASIL É SINÔNIMO DE UM TIME : SÃO PAULO FUTEBOL CLUBE … ESSA É A VERDADE -> ABSOLUTA !!!

    _________________________________________________________________

    A SUPREMACIA DO SÃO PAULO FC NA COPA LIBERTADORES

    15 RAZÕES DA SUPREMACIA TRICOLOR NA LIBERTADORES / por : Leo e Bruno Burlamaqui

    ________

    1. O SPFC é o unico time brasileiro que é um TRI Campeão da Copa Libertadores de América

    .

    2. O SPFC é o time brasileiro que disputou mais finais de Libertadores. Foram 6 no total…

    .

    3. Das 3 maiores goleadas em finais de Libertadores, 2 pertencem ao SPFC … 5×1 ( 93 ) e 4×0 ( 05 )

    .

    4. O maior publico na final de uma Copa Libertadores, de um clube jogando em seu Estádio, pertence ao SPFC… Em 92 contra o Newel’s tinha 105 mil pessoas no Morumbi.

    .

    5. o SPFC conseguiu colocar público de 80 mil pessoas em 03.08.94 contra o União Espanhola… Detalhe : o jogo foi as 16h00 de uma quarta feira ( não Feriado ).

    .

    6. o SPFC é o time sulamericano que ficou mais tempo invicto jogando em seu Estádio pela Taça Libertadores… Foram 30 jogos ou 19 ANOS sem perder, consecutivos.

    .

    7. Das ultimas 8 participações na Copa Libertadores, o SPFC teve a melhor media de publicos nos seguintes anos :

    1992- media de 29169
    1993- media de 54967
    1994- media de 63420
    2004- media de 56063
    2005- media de 48854
    2006- media de 50774

    .

    8. O SPFC é o Unico time Brasileiro, que participou de 6 Taças Libertadores consecutivamente…

    .

    9. o SPFC é o time brasileiro que mais vezes disputou mata – mata pela Libertadores. Foram 27 no total

    .

    10. O SPFC é o time brasileiro que mais vezes venceu jogos mata – mata em Libertadores. Foram 21 no total

    .

    11. O SPFC é o time brasileiro que teve mais artilheiros nas Libertadores :

    1972- Toninho = 6 gols
    1974- Pedro Rocha e Terto = 7 gols
    1992- Palhinha = 7 gols
    2004- Luis Fabiano = 8 gols

    .

    12. Os 10 Maiores publicos do SPFC na Libertadores são:

    1. SPFC 1×0 Newwels em 92 – 105185
    2. SPFC 2×0 Flamengo em 93 – 97831
    3. SPFC 5×1 Univ Catol em 93 – 94629
    4. SPFC 1×0 Velez em 94 – 92560
    5. SPFC 4×3 Uniao Espanhola em 94 – 80000
    6. SPFC 4×0 Atletico Pr em 05 – 71986
    7. SPFC 1×2 Inter em 06 – 71476
    8. SPFC 0×0 Once Caldas em 04 – 70504
    9. SPFC 3×0 Chivas em 06 – 66860
    10. SPFC1×0 Estudiantes em 06 – 66086

    .

    13. O SPFC é ao lado da SEP, os times brasileiros que mais participaram da Libertadores… São 14 partcipações no total.

    .

    14. Os números do SPFC na Copa Libertadores de América :

    129 jogos
    066 vitorias
    033 empates
    030 derrotas
    204 Gp
    119 Gc

    .

    15. O SPFC, na Libertadores, já teve 5 disputas por pênaltis. Venceu 4 e perdeu 1.

  • Wilson timor

    Acho que a missão do Palmeiras não é tão difícil! Basta ganhar do Sport no Recife e em São Paulo. 6 pontos, certo? Vence o LDU no Palestra: 9. Derrota o Colo Colo no Chile – 12. Ganha a Guerra do Vietnã e classifica para a repescagem da Guerra do Iraque. Pronto, fica em décimo no Carnaval de São Paulo e disputa o Carnaval Carioca em 2010. Fácil, né? Eu acredito! Abs a todos, WT

  • http://jc.uol.com.br/blogs/blogdotorcedor/canais/noticias/2009/02/16/quantos_pontos_sao_necessarios_para_avancar_na_libertadores_41197.php Luis
  • AILTON CARLOS DO PRADO

    Acho que o Palmeiras ainda vai se classificar.
    O Luxemburgo diz que quase todas as vezes que enfrenta o Nelsinho Baptista sai vitorioso. Diz que Nelsinho tem medo dele, sera verdade?
    Acho que o Palmeiras vence o Sport em Recife e em São Paulo. Ganha do Colo Cola e da LDU. Com 12 pontos se classifica fácil.
    Acho que o Rubinho Barrichello, vai ser campeão mundial.
    Acho que o Conselho corintiano vai cassar o mandato do Andres, porque segundo o blog do Paulinho, ele precisou usar VIAGRA no Pops Drinks.
    Acho que o fenômeno vai ganhar o título de melhor jogador do mundo em 2009.
    Acho que o comentarista Neto, vai pedir ao Andres, uma sala com seu nome, porque se o Dr.Osmar ganhou ele também merece.
    Acho que a FPF ( Federação Palmeirense de Futebol ) vai dar um prêmio ao melhor árbitro do Campeonato ( aquele que mais marcar penaltis para o Verdão ) , passagens, prêmio em dinheiro e estadia , com direito a acompanhante durante 30 dias no melhor hotel da Faixa de Gaza.

  • Jader Rocha

    estou vendo muitos comentários de torcedores de outros clubes e gente que anda falando a “ilha de lost”… continuem assistindo os programas que ensinam esses termos e falam que o palmeiras não chega. e se surpreendam lá na frente com o verdão. não preciso ir longe na história não. quem disse que o palmeiras faria um bom ano de 2009 perdendo jogo-treino que não vale nada, sem um aposentado sendo contratado, sem as glórias de outro título que deram ao são paulo, etc etc… aí se surpreenderam quando o tal de Cleiton Xavier começou a colocar a bola pra dentro em quase todos os jogos, o K9 fazendo aquilo que mais sabe fazer e até o Lenny (quem diria) fazendo 3 gols em uma só partida!
    sem contar o bolão que o Diego Souza anda jogando.
    não falo nada. apenas aconselho. se assistirem muito programa que só tem curintiano, santista e sei lá, saopaulino, vocês vão se surpreender com o palmeiras mais uma vez, pela segunda vez no ano!
    como diz o nosso “amico”, AQUI É PALESTRA!